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中國(guó)唯一一臺(tái)7nm光刻機(jī)最新消息(2022我國(guó)芯片真實(shí)水平)

中國(guó)唯一一臺(tái)7nm光刻機(jī)

比亞迪研發(fā)7nm芯片和7nm光刻機(jī),能取代富士康嗎?

比亞迪可以搶占富士康的市場(chǎng),未來(lái)甚至不排除被取代,但這與研發(fā)7NM芯片和光刻機(jī)無(wú)關(guān)。

很多人把富士康和臺(tái)積電搞混淆了,生產(chǎn)芯片的那個(gè)公司是臺(tái)積電,目前臺(tái)積電是全球最大的芯片晶圓代工企業(yè),也是技術(shù)最先進(jìn)的芯片生產(chǎn)企業(yè),現(xiàn)在已經(jīng)可以量產(chǎn)生5NM芯片,正在研發(fā)3NM芯片,包括蘋果、高通、華為等公司的高端芯片都是由臺(tái)積電代工的。

而富士康,只不過(guò)是個(gè)代工廠,生產(chǎn)的是手機(jī)組裝,雖然富士康看到了芯片產(chǎn)業(yè)的前景,看到了芯片未來(lái)的巨大潛力,但富士康做的只是手機(jī)千種零部件的加工和組裝,并沒有設(shè)計(jì)芯片的能力,也沒有芯片晶圓代工的能力。

而比亞迪是國(guó)內(nèi)的汽車公司,近年來(lái)大力發(fā)展新能源汽車,同時(shí)在鋰電池業(yè)務(wù)上也成了領(lǐng)軍企業(yè),還有比亞迪電子,對(duì)手機(jī)及各種結(jié)構(gòu)件進(jìn)行代工,這部分業(yè)務(wù),比亞迪是與富士康可以競(jìng)爭(zhēng)的,除了比亞迪,還在立訊精密也正在壯大,所以對(duì)于富士康這樣并沒有真正核心不可替代的公司,被取代也不是沒有可能的。

但這與7NM芯片無(wú)關(guān),比亞迪也沒有芯片設(shè)計(jì)力,也沒有芯片晶圓代工能力,只不過(guò)是一個(gè)代工廠而已,國(guó)內(nèi)最大的芯片設(shè)計(jì)公司是華為海思,最大的晶圓代工企業(yè)是中芯國(guó)際,而中芯國(guó)際去年剛剛量產(chǎn)14NM,現(xiàn)在7NM才能夠試產(chǎn),和臺(tái)積電的差距還是明顯的,而且如果中芯國(guó)際被限制,也無(wú)法為華為生產(chǎn)芯片。

專注半導(dǎo)體業(yè)務(wù)的中芯國(guó)際用了幾十年時(shí)間,才發(fā)展到現(xiàn)在的水平。而比亞迪要想重新進(jìn)入半導(dǎo)體,并且一下子就開始研發(fā)7NM芯片,要想趕上臺(tái)積電,短期內(nèi)是不可能的事情。況且,就算是比亞迪做晶圓代工,用最快的速度就趕上了中芯國(guó)際,研制出7NM工藝,比亞迪也沒有高端的EUV光刻機(jī)用于生產(chǎn)。

目前高端的EUV光刻機(jī)是荷蘭ASML公司生產(chǎn)的,包括臺(tái)積電也沒有生產(chǎn)高端光刻機(jī)的能力,臺(tái)積電和三星都是從ASML公司購(gòu)買光刻機(jī),這是因?yàn)楣饪虣C(jī)是全球很多個(gè)國(guó)家共同的結(jié)晶,由數(shù)萬(wàn)個(gè)零部件構(gòu)成,依靠單一公司要想直接做出高端EUV光刻機(jī)難度是非常高的,我國(guó)最先進(jìn)的光刻機(jī)生產(chǎn)企業(yè)是上海微電子,用了近20年時(shí)間,現(xiàn)在也只能做出70NM的光刻機(jī)。

所以說(shuō),比亞迪想研發(fā)出7NM的芯片和光刻機(jī),不是沒有可能,但需要巨大的資金投入和長(zhǎng)期的研究積累,而比亞迪還有其他業(yè)務(wù),不可能將所有資源都投入到半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)中。我國(guó)的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)要想獲得全面的發(fā)展,需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中的所有公司和中科院等相關(guān)科院機(jī)構(gòu)共同協(xié)作,才能推動(dòng)芯片產(chǎn)業(yè)盡快實(shí)現(xiàn)自主化。

國(guó)產(chǎn)最先進(jìn)光刻機(jī)

第一,目前全球最先進(jìn)的光刻機(jī),已經(jīng)實(shí)現(xiàn)5nm的目標(biāo)。這是荷蘭ASML實(shí)現(xiàn)的。

而ASML也不是自己一家就能夠完成,而是國(guó)際合作才能實(shí)現(xiàn)的。其中,制造光源的設(shè)備來(lái)自美國(guó)公司;鏡片,則是來(lái)源于德國(guó)的蔡司公司等。這也是全球技術(shù)的綜合作用。

第二,中國(guó)進(jìn)口最先進(jìn)的光刻機(jī),是7nm。

2018年,中芯國(guó)際向荷蘭ASML公司定制了一臺(tái)7nm工藝的EUV光刻機(jī),當(dāng)時(shí)預(yù)交了1.2億美元的定金。請(qǐng)注意,當(dāng)時(shí)這臺(tái)機(jī)器還沒有交付,而是下訂單。

但國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上,其實(shí)已經(jīng)有7nm光刻機(jī)。在2018年12月,SK海力士無(wú)錫工廠進(jìn)口了中國(guó)首臺(tái)7nm光刻機(jī)。海力士也是ASML的股東之一。

第三,目前國(guó)產(chǎn)最先進(jìn)的光刻機(jī),應(yīng)該是22nm。

根據(jù)媒體報(bào)道,在2018年11月29日,國(guó)家重大科研裝備研制項(xiàng)目“超分辨光刻裝備研制”通過(guò)驗(yàn)收。該光刻機(jī)由中國(guó)科學(xué)院光電技術(shù)研究所研制,光刻分辨力達(dá)到22納米。

請(qǐng)注意該報(bào)道的標(biāo)題:“重大突破,國(guó)產(chǎn)22納米光刻機(jī)通過(guò)驗(yàn)收。”

也就是22nm的光刻機(jī),已經(jīng)是重大突破。

22nm的光刻機(jī),關(guān)鍵部件已經(jīng)基本上實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)化。“中科院光電所此次通過(guò)驗(yàn)收的表面等離子體超分辨光刻裝備,打破了傳統(tǒng)路線格局,形成一條全新的納米光學(xué)光刻技術(shù)路線,具有完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。”

有關(guān)報(bào)道中的“全新的技術(shù)”,也就是中國(guó)科研工作者在關(guān)鍵部件完全國(guó)產(chǎn)化情況下,實(shí)現(xiàn)的這一次技術(shù)突破

中國(guó)和世界頂尖光刻機(jī)制造還有很大差距。

華為麒麟受制于人,中芯國(guó)際不堪大用,澎湃芯片久不見進(jìn)展,虎憤芯片勉強(qiáng)能用。

實(shí)用更是有很遠(yuǎn)的路要走。

大家放平心態(tài)。

中國(guó)的光刻機(jī)是什么水平?與世界先進(jìn)還有多大差距?如何追趕?

中國(guó)光刻機(jī)距離世界先進(jìn)水平,還有較大的差距。

第一,目前全球最先進(jìn)的光刻機(jī),已經(jīng)實(shí)現(xiàn)5nm的目標(biāo)。這是荷蘭ASML實(shí)現(xiàn)的。

而ASML也不是自己一家就能夠完成,而是國(guó)際合作才能實(shí)現(xiàn)的。其中,制造光源的設(shè)備來(lái)自美國(guó)公司;鏡片,則是來(lái)源于德國(guó)的蔡司公司等。這也是全球技術(shù)的綜合作用。

第二,中國(guó)進(jìn)口最先進(jìn)的光刻機(jī),是7nm。

2018年,中芯國(guó)際向荷蘭ASML公司定制了一臺(tái)7nm工藝的EUV光刻機(jī),當(dāng)時(shí)預(yù)交了1.2億美元的定金。請(qǐng)注意,當(dāng)時(shí)這臺(tái)機(jī)器還沒有交付,而是下訂單。

但國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上,其實(shí)已經(jīng)有7nm光刻機(jī)。在2018年12月,SK海力士無(wú)錫工廠進(jìn)口了中國(guó)首臺(tái)7nm光刻機(jī)。海力士也是ASML的股東之一。

第三,目前國(guó)產(chǎn)最先進(jìn)的光刻機(jī),應(yīng)該是22nm。

根據(jù)媒體報(bào)道,在2018年11月29日,國(guó)家重大科研裝備研制項(xiàng)目“超分辨光刻裝備研制”通過(guò)驗(yàn)收。該光刻機(jī)由中國(guó)科學(xué)院光電技術(shù)研究所研制,光刻分辨力達(dá)到22納米。

請(qǐng)注意該報(bào)道的標(biāo)題:“重大突破,國(guó)產(chǎn)22納米光刻機(jī)通過(guò)驗(yàn)收。”

也就是22nm的光刻機(jī),已經(jīng)是重大突破。

22nm的光刻機(jī),關(guān)鍵部件已經(jīng)基本上實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)化。“中科院光電所此次通過(guò)驗(yàn)收的表面等離子體超分辨光刻裝備,打破了傳統(tǒng)路線格局,形成一條全新的納米光學(xué)光刻技術(shù)路線,具有完全自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。”

有關(guān)報(bào)道中的“全新的技術(shù)”,也就是中國(guó)科研工作者在關(guān)鍵部件完全國(guó)產(chǎn)化情況下,實(shí)現(xiàn)的這一次技術(shù)突破

中國(guó)和世界頂尖光刻機(jī)制造還有很大差距。

華為麒麟受制于人,中芯國(guó)際不堪大用,澎湃芯片久不見進(jìn)展,虎憤芯片勉強(qiáng)能用。

實(shí)用更是有很遠(yuǎn)的路要走。

大家放平心態(tài)。

一臺(tái)ASML7納米光刻機(jī)月產(chǎn)能有多大?

前面的回答有數(shù)據(jù)和概念錯(cuò)誤,把測(cè)試數(shù)據(jù)當(dāng)量產(chǎn)數(shù)據(jù),還混淆了晶圓和芯片的關(guān)系,所以來(lái)補(bǔ)充一發(fā)。預(yù)告:高清多圖,圖片信息量大,需要仔細(xì)品味。先說(shuō)晶圓和芯片的關(guān)系。晶圓就是從硅錠(不是龜腚)上切下的一張張薄片,下圖中的長(zhǎng)柱子就是剛拉制出的硅錠,從尺寸看直徑應(yīng)是12英寸的,高大約2米(參考旁邊站立的人群),重150公斤。

下圖是硅錠和晶圓。特別說(shuō)明,仔細(xì)看的話,會(huì)發(fā)現(xiàn)下圖右邊的晶圓有多種尺寸,最小的僅有不到乒乓球大(歷史上最早的晶圓只有拇指大),最大的超過(guò)普通菜盤。

晶圓是制造芯片的基材,通過(guò)光刻機(jī)等設(shè)備在晶圓上制造出超大規(guī)模集成電路,這些集成電路在晶圓上是一個(gè)個(gè)指甲大的小方塊,行話叫die,如下圖。

說(shuō)制造過(guò)程就是簡(jiǎn)單一句話,實(shí)際僅僅前工程(又叫“擴(kuò)散工程”)就需要300——400道工序。

一張12英寸晶圓能制造多少片die呢?由于CPU、GPU、手機(jī)SOC芯片和DRAM芯片的尺寸千差萬(wàn)別,所以只能說(shuō)一個(gè)大概數(shù):300左右。現(xiàn)在回到正題:ASML一臺(tái)7納米光刻機(jī)每月制造多少片die?前面網(wǎng)友說(shuō)的“日產(chǎn)500到600片晶圓”,錯(cuò)誤有倆,首先“日產(chǎn)X片晶圓”應(yīng)是“日加工X片晶圓”;其次500到600片晶圓只是試運(yùn)行數(shù)據(jù)。量產(chǎn)后,一臺(tái)7納米光刻機(jī)每小時(shí)可加工250張12英寸晶圓(接近最大產(chǎn)能),按24小時(shí)開工計(jì)算,一天可加工6千張晶圓,一個(gè)月(按三十天計(jì)算)可加工18萬(wàn)張晶圓。

如果制造面積較小的手機(jī)SOC芯片(SOC芯片有多小?可以參見下圖中麒麟芯片和余承東手指的比例,其die大概有成人半個(gè)手指甲大,圖片點(diǎn)擊可放大),按每張12英寸晶圓可制造350片die估算,一臺(tái)光刻機(jī)每月可制造6300萬(wàn)片die。

當(dāng)然,這6300萬(wàn)片die并不全都好用,否則100%良率還不得讓臺(tái)積電睡著了也笑醒?根據(jù)臺(tái)積電披露的5nm工藝良率推測(cè),7nm也按80%良率計(jì)算(SOC屬于邏輯芯片,比SRAM存儲(chǔ)芯片復(fù)雜,所以按平均良率已經(jīng)是一個(gè)比較高的水平),實(shí)際得到大約5000萬(wàn)片die。

所以,理論上說(shuō),ASML一臺(tái)7納米光刻機(jī)每月可加工18萬(wàn)張12英寸晶圓,制造大約5000萬(wàn)片可用的die。但考慮到客戶一次下單量不可能這么大,加上制造過(guò)程中需要停機(jī)檢查,所以實(shí)際產(chǎn)量會(huì)低于5000萬(wàn)片。

如果比亞迪研發(fā)7nm芯片和7nm光刻機(jī),能取代富士康嗎?

比亞迪研發(fā)光刻機(jī),這個(gè)可能性為零,因?yàn)闆]有哪一家企業(yè)能單獨(dú)研發(fā)光刻機(jī),世界上找不出這樣的一家企業(yè),光刻機(jī)屬于整個(gè)工業(yè)體現(xiàn)的完美體現(xiàn),我們國(guó)家投入那么大的人力資源財(cái)力和物力,現(xiàn)在都沒有辦法突破十四納米的光刻機(jī),比亞迪再厲害也做不到,所以根本不可能的事情,比亞迪自己研發(fā)芯片這個(gè)可以去做,但是說(shuō)自己研制光刻機(jī)不可能。

富士康自身也沒有這個(gè)能力研發(fā)光刻機(jī),富士康只是一個(gè)代工廠,自己并不算 科技 公司,富士康完全不具備研發(fā)光刻機(jī)的能力,更不用說(shuō)7納米級(jí)別的了,全世界只有荷蘭一家,而且這家公司并不是自身能力,而是跟幾十個(gè)國(guó)家的頂級(jí) 科技 公司合作,從這些公司中提供最頂級(jí)的配件組裝而成的,世界上并沒有哪一家公司能夠單獨(dú)研制成功。

單獨(dú)一國(guó)研制光刻機(jī)是存在的,但是需要的是比較完整的工業(yè)體系,比如說(shuō)日本和美國(guó)自己就能研發(fā)出來(lái)14納米級(jí)別的光刻機(jī),是國(guó)家支持撥款才能做到的,而且其他 科技 公司全力配合的情況下,這個(gè)需要政府牽頭去做,富士康的級(jí)別根本達(dá)不到差遠(yuǎn)了,而比亞迪其實(shí)也根本達(dá)不到,也差遠(yuǎn)了呢,光刻機(jī)能隨便讓一個(gè)代工企業(yè)都能研發(fā),那那些 科技 公司不羞愧而死。

想想我們舉國(guó)之力現(xiàn)在都還卡在22納米級(jí)別的門檻上,比亞迪一家公司能夠做到突破7納米級(jí)別嗎,加上過(guò)去完全沒有任何這方面的技術(shù)積累和經(jīng)驗(yàn)以及人才和相關(guān)產(chǎn)業(yè),直接就說(shuō)進(jìn)軍最頂級(jí)的光刻機(jī),虧這個(gè)提問(wèn)題的人敢說(shuō),這不是存心給比亞迪招黑嘛,比亞迪代工產(chǎn)業(yè)在國(guó)內(nèi)的確是數(shù)一數(shù)二的,但是在高端 科技 創(chuàng)新方面的確還是沒有什么拿得出手的東西。

富士康也一樣,跟真正的 科技 公司相比較差太遠(yuǎn)了,在 科技 公司眼中,代工企業(yè)其實(shí)沒有什么 科技 含量,說(shuō)實(shí)話光刻機(jī)能隨便讓一個(gè)沒有任何這方面經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)研發(fā)成功,那我們還會(huì)被卡那么久嗎,美國(guó)和日本全國(guó)之力也沒有辦法突破7納米級(jí)別的光刻機(jī),比亞迪一個(gè)公司能比得上一個(gè)國(guó)家的力量嗎,要知道荷蘭光刻機(jī)公司的產(chǎn)品并不是他們一家的,而是全世界幾十個(gè)國(guó)家合力的成果,所以不要再提這種無(wú)腦的幻想了,不要給企業(yè)招黑了。

比亞迪可以搶占富士康的市場(chǎng),未來(lái)甚至不排除被取代,但這與研發(fā)7NM芯片和光刻機(jī)無(wú)關(guān)。

很多人把富士康和臺(tái)積電搞混淆了,生產(chǎn)芯片的那個(gè)公司是臺(tái)積電,目前臺(tái)積電是全球最大的芯片晶圓代工企業(yè),也是技術(shù)最先進(jìn)的芯片生產(chǎn)企業(yè),現(xiàn)在已經(jīng)可以量產(chǎn)生5NM芯片,正在研發(fā)3NM芯片,包括蘋果、高通、華為等公司的高端芯片都是由臺(tái)積電代工的。

而富士康,只不過(guò)是個(gè)代工廠,生產(chǎn)的是手機(jī)組裝,雖然富士康看到了芯片產(chǎn)業(yè)的前景,看到了芯片未來(lái)的巨大潛力,但富士康做的只是手機(jī)千種零部件的加工和組裝,并沒有設(shè)計(jì)芯片的能力,也沒有芯片晶圓代工的能力。

而比亞迪是國(guó)內(nèi)的 汽車 公司,近年來(lái)大力發(fā)展新能源 汽車 ,同時(shí)在鋰電池業(yè)務(wù)上也成了領(lǐng)軍企業(yè),還有比亞迪電子,對(duì)手機(jī)及各種結(jié)構(gòu)件進(jìn)行代工,這部分業(yè)務(wù),比亞迪是與富士康可以競(jìng)爭(zhēng)的,除了比亞迪,還在立訊精密也正在壯大,所以對(duì)于富士康這樣并沒有真正核心不可替代的公司,被取代也不是沒有可能的。

但這與7NM芯片無(wú)關(guān),比亞迪也沒有芯片設(shè)計(jì)力,也沒有芯片晶圓代工能力,只不過(guò)是一個(gè)代工廠而已,國(guó)內(nèi)最大的芯片設(shè)計(jì)公司是華為海思,最大的晶圓代工企業(yè)是中芯國(guó)際,而中芯國(guó)際去年剛剛量產(chǎn)14NM,現(xiàn)在7NM才能夠試產(chǎn),和臺(tái)積電的差距還是明顯的,而且如果中芯國(guó)際被限制,也無(wú)法為華為生產(chǎn)芯片。

專注半導(dǎo)體業(yè)務(wù)的中芯國(guó)際用了幾十年時(shí)間,才發(fā)展到現(xiàn)在的水平。而比亞迪要想重新進(jìn)入半導(dǎo)體,并且一下子就開始研發(fā)7NM芯片,要想趕上臺(tái)積電,短期內(nèi)是不可能的事情。況且,就算是比亞迪做晶圓代工,用最快的速度就趕上了中芯國(guó)際,研制出7NM工藝,比亞迪也沒有高端的EUV光刻機(jī)用于生產(chǎn)。

目前高端的EUV光刻機(jī)是荷蘭ASML公司生產(chǎn)的,包括臺(tái)積電也沒有生產(chǎn)高端光刻機(jī)的能力,臺(tái)積電和三星都是從ASML公司購(gòu)買光刻機(jī),這是因?yàn)楣饪虣C(jī)是全球很多個(gè)國(guó)家共同的結(jié)晶,由數(shù)萬(wàn)個(gè)零部件構(gòu)成,依靠單一公司要想直接做出高端EUV光刻機(jī)難度是非常高的,我國(guó)最先進(jìn)的光刻機(jī)生產(chǎn)企業(yè)是上海微電子,用了近20年時(shí)間,現(xiàn)在也只能做出70NM的光刻機(jī)。

所以說(shuō),比亞迪想研發(fā)出7NM的芯片和光刻機(jī),不是沒有可能,但需要巨大的資金投入和長(zhǎng)期的研究積累,而比亞迪還有其他業(yè)務(wù),不可能將所有資源都投入到半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)中。我國(guó)的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)要想獲得全面的發(fā)展,需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中的所有公司和中科院等相關(guān)科院機(jī)構(gòu)共同協(xié)作,才能推動(dòng)芯片產(chǎn)業(yè)盡快實(shí)現(xiàn)自主化。

很多人不了解,以為外國(guó)人能做的中國(guó)人做不了。其實(shí)仔細(xì)研究會(huì)發(fā)現(xiàn),沒有某些跪族想象中那么遠(yuǎn)的距離。光刻機(jī)三大件,也就是最掐脖子的極紫外光源、光柵、鏡頭其實(shí)我國(guó)都處在一定基礎(chǔ)上,不是一點(diǎn)沒有。

首先說(shuō)極紫外光源,我國(guó)目前能夠做出一些品類,但是大功率極紫外光源還是不行。國(guó)外提高功率也就用了一兩年,所以不存在這個(gè)解決不了的問(wèn)題。

再說(shuō)鏡頭,我國(guó)目前民用確實(shí)差點(diǎn),但是軍用可一點(diǎn)不差,世界上透鏡水平最好的不是蔡司,恰恰是美國(guó),但是美國(guó)的只給軍用,民用的還是懶得做,不是做不來(lái)。我們也一樣,比美國(guó)差一點(diǎn),但是比沒有軍事用途的強(qiáng)多了。軍用鏡頭轉(zhuǎn)民用不存在技術(shù)障礙,區(qū)別只是成本。

麻煩在光柵上,這個(gè)還就是美國(guó)貨,我們的差不少,不過(guò)集中公關(guān)的話,也不是不能解決,問(wèn)題速度能不能救場(chǎng)就不好說(shuō)了。

比亞迪研發(fā)光刻機(jī),只需要做好集成,不可能樣樣都自己來(lái),如果重要部件都能順利攻關(guān)的話,那么集成起來(lái)就很快,希望順利吧!多個(gè)企業(yè)投入就多一份希望,我們是不能再被忽悠著放棄高 科技 了。

比亞迪本身就已經(jīng)是一個(gè)國(guó)際公認(rèn)的頂級(jí)企業(yè),它不需要取代任何人。舉個(gè)例子,巴菲特。比亞迪是巴菲特唯一投資的中國(guó)企業(yè),而且投資規(guī)模非常大,其 科技 能力、商業(yè)價(jià)值、發(fā)展前景真是無(wú)需多言。

巴菲特的名字大家都聽說(shuō)過(guò)。巴菲特是一個(gè)價(jià)值投資的頂級(jí)專家,旗下的投資企業(yè)收益非常高,有過(guò)很多的投資佳話。可朋友往往不了解的是,巴菲特是一個(gè)美國(guó)的投資專家。什么意思呢?從巴菲特的個(gè)人表態(tài)和其商業(yè)行為來(lái)看,巴菲特有一個(gè)典型的投資特點(diǎn)——相信美國(guó)的強(qiáng)大,專注投資美國(guó),基本上只投資美國(guó)企業(yè)。

客觀來(lái)說(shuō),巴菲特的商業(yè)傳奇不僅是個(gè)人能力,與美國(guó)在上個(gè)世紀(jì)中的飛速發(fā)展也有很大的關(guān)系(特別是在蘇聯(lián)解體之后)。對(duì)于一直崇尚美國(guó)、崇尚美國(guó)企業(yè)的巴菲特來(lái)說(shuō),讓他出手大量投資一家中國(guó)企業(yè)真是太難了。可就是一件如此困難的事,比亞迪輕而易舉地做到了,巴菲特的企業(yè)甚至是求著、趕著給比亞迪送錢,求著趕著投資比亞迪(2008年時(shí),巴菲特斥巨資拿下了9.9%的比亞迪股份)。

“如果比亞迪研發(fā)7nm芯片和7nm光刻機(jī),能取代富士康嗎?”這個(gè)問(wèn)題本身就是錯(cuò)誤的。其一,比亞迪非常優(yōu)秀,綜合能力超過(guò)了富士康,根本不需要用取代這種看輕比亞迪的詞;其二,富士康根本就沒有任何芯片加工的技術(shù),也沒有任何芯片加工的業(yè)務(wù),富士康和芯片其實(shí)沒有半毛錢關(guān)系。

雖然這個(gè)問(wèn)題是錯(cuò)誤的,但比亞迪以及比亞迪的半導(dǎo)體真的是值得一提,這也是筆者寫這篇回答的一個(gè)重要原因。

先來(lái)說(shuō)說(shuō)比亞迪。比亞迪給一般人的感覺是一家普通的 汽車 企業(yè),但它最大的商業(yè)優(yōu)勢(shì)不是 汽車 ,而是基于電池以及電子技術(shù)。1、比亞迪在電池領(lǐng)域一直是100%自主研發(fā),擁有大量的自主產(chǎn)權(quán),不僅不用擔(dān)心被卡脖子,而且有能力卡別人脖子(只是不這么做);2、比亞迪的電池憑借優(yōu)秀的性能拿下了大量的市場(chǎng),蘋果、谷歌、三星、華為等都是比亞迪的合作伙伴,都用比亞迪的電池技術(shù)和電子配件。

此外,我們以為比亞迪是一個(gè)普通的車企,其實(shí)它是一個(gè)不僅擁有大量 科技 專利,而且還擁有大量生產(chǎn)線的巨無(wú)霸企業(yè),它的代工能力不遜色富士康(而且還有自己的技術(shù))。比亞迪需要取代富士康?這個(gè)問(wèn)題就好像是在問(wèn),巴菲特什么時(shí)候取代芒格(芒格是巴菲特的助手、伙伴)?相當(dāng)?shù)幕?/p>

其次,比亞迪確實(shí)在芯片領(lǐng)域有所投入,不過(guò)一家企業(yè)的精力是有限的,它并不可能真的拿出7nm的光刻機(jī),但可以期待的是——比亞迪很可能填補(bǔ)中國(guó)芯片的某一個(gè)空白,它可以做出某些貢獻(xiàn)。

比亞迪過(guò)去一直在做芯片代工的工作,不過(guò)不是7nm、23nm這樣的光刻機(jī)芯片代工,而是圓晶片的代工(就是拜登某次開會(huì)手里拿的那個(gè)圓盤)。目前,比亞迪已經(jīng)成立了專門的半導(dǎo)體企業(yè),專門研究圓晶片的生產(chǎn)技術(shù),這樣的技術(shù)雖然不像光刻機(jī)那么高端,但對(duì)于提升中國(guó)在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)中的競(jìng)爭(zhēng)力也有重大意義。

總體來(lái)說(shuō),雖然比亞迪沒有光刻機(jī),但我們依舊可以期待它為中國(guó)半導(dǎo)體帶來(lái)好消息。

拜登手里的這個(gè)就是圓晶片

全球光刻機(jī)市場(chǎng)格局

全球知名光刻機(jī)廠商主要有ASML、尼康、佳能等,ASML、尼康、佳能占據(jù)全球光刻機(jī)出貨量95%以上,ASML光刻機(jī)的市場(chǎng)份額最高!

ASML主要聚焦高端高 科技 ,而且還實(shí)現(xiàn)了壟斷;

尼康、佳能主要聚焦中低端高 科技 ;

中國(guó)光刻機(jī)龍頭企業(yè)上海微電子主要聚焦低端光刻機(jī);

2017年,ASML出貨198臺(tái)光刻機(jī);

2018年,ASML出貨224臺(tái)光刻機(jī);

2019年,ASML出貨228臺(tái)光刻機(jī)!

ASML的EUV光刻機(jī),采用13.5nm光源,可以實(shí)現(xiàn)7nm的制程!如今,ASML光刻機(jī)已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)5nm制程!

目前,上海微電子僅能實(shí)現(xiàn)90nm制程,比ASML差了好幾代!

不過(guò),90nm是一個(gè)技術(shù)難點(diǎn),上海微電子會(huì)逐步實(shí)現(xiàn)65nm、45nm,甚至28nm制程,進(jìn)一步縮小與ASML、尼康、佳能的差距!

2018年,上海微電子光刻機(jī)出貨50-60臺(tái)!

近日,安芯半導(dǎo)體出貨了第二臺(tái)光刻機(jī);不過(guò),在光刻機(jī)領(lǐng)域,安芯也只是剛?cè)雸?chǎng)不久的小玩家!

強(qiáng)悍如比亞迪,也搞不定7nm光刻機(jī)

比亞迪不僅造 汽車 和電池,還代工手機(jī)、平板、電腦、口罩……

華為、三星、蘋果、小米、OPPO、vivo、LG、聯(lián)想、谷歌、微軟等,都是比亞迪的重要客戶!

盡管比亞迪也布局了芯片研發(fā)制造,但是并不能制造光刻機(jī)!

光刻機(jī)的制造,不僅需要頂尖的光刻技術(shù),還需要來(lái)自全球產(chǎn)業(yè)鏈的高精尖元器件!

中科院光電所已經(jīng)研究出光刻分辨力達(dá)22nm的技術(shù),結(jié)合雙重曝光技術(shù)可以實(shí)現(xiàn)10nm芯片的制造!

不過(guò),光刻機(jī)需要幾萬(wàn)個(gè)更精準(zhǔn)的零部件;鏡頭、光源、軸承等關(guān)鍵零部件,咱們國(guó)內(nèi)的供應(yīng)鏈還達(dá)不到水準(zhǔn)!

目前,全球眾多國(guó)家的光刻機(jī)供應(yīng)鏈企業(yè)對(duì)中國(guó)進(jìn)行高精尖元器件禁運(yùn),阻緩咱們國(guó)家光刻機(jī)領(lǐng)域的進(jìn)程!

中國(guó)大陸最大的芯片制造商中芯國(guó)際花了1.2億美元訂購(gòu)一臺(tái)高端光刻機(jī),但ASML卻拖了一兩年!

臺(tái)積電、三星、英特爾都是ASML的股東,這三家巨頭享有ASML的優(yōu)先供貨權(quán)!

即使強(qiáng)大如ASML,其光刻機(jī)生產(chǎn)制造也是需要全球上百個(gè)國(guó)家的供應(yīng)鏈,才能實(shí)現(xiàn)光刻機(jī)生產(chǎn)制造!

光刻機(jī)的研發(fā)制造,僅靠一家光刻機(jī)公司拼命投入研發(fā)費(fèi)用、招募研發(fā)人員,是研制不出來(lái)的,必須要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈聯(lián)合研發(fā)!

目前,咱們國(guó)家的光刻機(jī)水平,距離國(guó)際頂尖水平,至少還有15-20年的差距!

……

提問(wèn)者從哪里聽說(shuō)BYD在研發(fā)7nm芯片和光刻機(jī)了?最多也就能作一些論證。先進(jìn)極紫光光刻機(jī)現(xiàn)在只有ALSM“生產(chǎn)”,也就是組裝,三萬(wàn)多個(gè)零部件都是世界幾十個(gè)廠家的頂級(jí)工藝,幾乎對(duì)中國(guó)都實(shí)行技術(shù)封鎖,每個(gè)零件在國(guó)內(nèi)分屬許多行業(yè)都屬于攻關(guān)項(xiàng)目還難度極大,短期突破不可能只能一步步接近!畢竟中國(guó)上海微電現(xiàn)在能生產(chǎn)的90nm光刻機(jī)多次曝光28nm并且生產(chǎn)廢品率高,與現(xiàn)在的5nm存在十五年的差距,十代的代差短時(shí)間追趕上可以說(shuō)不可能。

很多人認(rèn)為中國(guó)天問(wèn)發(fā)射了,月背著陸了,北斗全球開通了,一臺(tái)光刻機(jī)難得到中國(guó)?確實(shí)難度更大!好在一步一步在追趕。

【比亞迪半導(dǎo)體公司若研發(fā)7nm光刻機(jī)和芯片,能取代臺(tái)積電和富士康嗎?】

我們很多人可能都覺得不可思議,比亞迪不是生產(chǎn) 汽車 的公司嗎?怎么和半導(dǎo)體公司掛上鉤呢?甚至很多人對(duì)于比亞迪的固定思維,就是生產(chǎn) 汽車 的企業(yè)。可能稍微了解一點(diǎn)比亞迪,知道比亞迪的起家是以電池起家的;如果更深入了解比亞迪的話,可能會(huì)知道比亞迪是目前有數(shù)的手機(jī)代工廠之一。

你想像不到的比亞迪半導(dǎo)體

在2005年的時(shí)候,比亞迪已經(jīng)介入IGBT研發(fā)。IGBT是什么?它是電動(dòng)化核心部件,車用IGBT技術(shù)、制造、資金等壁壘高,國(guó)產(chǎn)化率低,供應(yīng)長(zhǎng)期被歐美日企業(yè)壟斷。IGBT芯片從2009年起至今已迭代至4.0版本。

實(shí)際上最早之前,比亞迪半導(dǎo)體叫做比亞迪微電子,它的業(yè)務(wù)覆蓋半導(dǎo)體智能控制IC等等一些方面的研發(fā)和生產(chǎn)銷售。在今年1月19號(hào)的時(shí)候,比亞迪微電子有限公司的新增了,對(duì)外投資,成立了長(zhǎng)沙比亞迪半導(dǎo)體有限公司。

而在最近,全資子公司深圳比亞迪微電子有限公司的內(nèi)部重組已經(jīng)完成,比亞迪微電子已正式更名為比亞迪半導(dǎo)體有限公司,并且積極地尋求上市。

我們從這里就可以看出比亞迪的“野心”并不小,可能確實(shí)往芯片領(lǐng)域去發(fā)展,不僅僅是 汽車 領(lǐng)域的芯片,更有可能是手機(jī)等其他終端的芯片研究。

7nm光刻機(jī)和芯片難度

即使到現(xiàn)在,我們目前國(guó)內(nèi)正在銷售的光 科技 是上海微電子的90nm光 科技 ,而能夠達(dá)到荷蘭ASML公司的光刻機(jī)并不存在,甚至于還處于一種“ 探索 ”之中。

光刻機(jī)的難度是什么?光刻機(jī)的難度是種種技術(shù)的累積,荷蘭ASML公司總裁曾經(jīng)信誓旦旦的說(shuō):我們中國(guó)永遠(yuǎn)復(fù)制不出高端光刻機(jī),最新光刻機(jī)決定賣給中國(guó),因?yàn)樵谒麄兛磥?lái),我們是永遠(yuǎn)不會(huì)復(fù)制出光刻機(jī)的,因?yàn)楣饪蜋C(jī)是系統(tǒng)集成度極高的產(chǎn)品,數(shù)百家公司的技術(shù)融為一體,每個(gè)機(jī)器可能有8萬(wàn)個(gè)零件,許多零件非常的復(fù)雜。

不管是像蔡司的鏡頭,還是美國(guó)的光源,可以說(shuō)世界上很難有公司去模仿他們。實(shí)際上,ASML光刻機(jī)的成功,除了各類公司的相互合作之外,還有一個(gè)重要點(diǎn)——它將三星,英特爾,海力士,臺(tái)積電等等都融合在一起,形成了頗有特色的股份制,你如果想買我的光刻機(jī),那么請(qǐng)成為我的股東。

而芯片的步驟更復(fù)雜,硅片的制備——芯片的制造——芯片的測(cè)試與挑選——裝配與封裝——最終測(cè)試。其中芯片的制造中,清洗,成膜,光刻,刻蝕等等步驟,而光刻機(jī)不過(guò)是它其中的一環(huán)而已。

比亞迪,或者中國(guó)光刻機(jī)的未來(lái)——

確實(shí),如果比亞迪確實(shí)有這樣的心思,想突破中國(guó)在光刻機(jī)方面的表現(xiàn)。我相信大家是絕對(duì)的贊成,但事實(shí)上光刻機(jī)的難度以及芯片制造的難度,都會(huì)成為禁錮我們?cè)诩夹g(shù)上突破的一個(gè)重要點(diǎn)。

我們同樣要看到,比亞迪半導(dǎo)體的成立,以及它目前的成績(jī),據(jù)說(shuō)比亞迪半導(dǎo)體制造工廠能夠生產(chǎn)5萬(wàn)片IGBT 芯片,實(shí)際上已經(jīng)打破了德國(guó)英飛凌,日本豐田等公司的壟斷。

雖然我們知道,我們假設(shè)比亞迪生產(chǎn)7nm光刻機(jī)或者芯片的想法,只是對(duì)于我們目前情況的一種不滿。但是我們相信,我們一定能夠打破這種束縛,不管是光刻機(jī)所帶來(lái)的技術(shù)壁壘,還是在芯片領(lǐng)域的技術(shù)限制,絕對(duì)可以獲得成功。我們已經(jīng)有了華為麒麟、中芯、紫光展訊等等,我們有能力突破束縛。

比亞迪視界很寬,除了造車,還有代工廠與富士康競(jìng)爭(zhēng),現(xiàn)在又加入光刻機(jī)行列,真的是國(guó)家需要什么就往哪走,從疫情期間轉(zhuǎn)口罩廠就可以看出是有擔(dān)當(dāng)?shù)钠髽I(yè),而替代富士康這種組裝廠本身就不存在很大 科技 門檻,重點(diǎn)在于人工成本,而且單技術(shù)儲(chǔ)備來(lái)說(shuō),比亞迪還遠(yuǎn)超富士康,加上深圳是經(jīng)濟(jì)特區(qū),政策等支持方面更加靈活,沒有縛手束腳的情況;

在深圳兩個(gè)值得尊敬的企業(yè),一是華為,二是比亞迪,騰訊馬老弟的公司另當(dāng)別論吧,作為普通老百姓也沒啥支持的,等牌照下來(lái),買部宋pro支持一下吧。

Asml做得,臺(tái)積電做的,憑什么我比亞迪就做不得?

我想告訴大家的是光刻機(jī)我們能做,一定要做,我們要把光刻機(jī)做到白菜價(jià)!

現(xiàn)在技術(shù)界出現(xiàn)了一種神話,那就是:

“造光刻機(jī)比造原子彈還難,強(qiáng)大的asml紫光光刻機(jī),可以完成5納米以下的光刻,由十萬(wàn)個(gè)超級(jí)零件組成,我們學(xué)不會(huì),造不出,十個(gè)華為都搞不定!”

光刻機(jī)是什么?

光刻機(jī)是芯片制造的核心工具。

在制造芯片是,把硅晶片涂上光刻膠,通過(guò)光刻機(jī)在上面刻錄數(shù)字電路。

刻到的位置膠層就會(huì)消失,在消失的電路凹槽中噴涂半導(dǎo)體涂料,就形成了芯片。

由于硅晶的價(jià)格很貴,所以光刻的精度越高越省硅晶材料,而且節(jié)省空間。

理論上來(lái)說(shuō),同樣功能的電鍍,7nm比起5nm要多用一倍材料。

由于美國(guó)的技術(shù)封鎖,現(xiàn)在高精度的光刻機(jī)以及材料都掌握在外國(guó)廠家手里,我們用自己的材料和技術(shù)設(shè)計(jì)制作的光刻機(jī),大約精度為46納米,材料利用率是臺(tái)積電的百分之一。

因?yàn)槟壳?0納米一下的光刻機(jī)只有asml才能做,所以它一方面卡我們脖子,只買14納米的光刻機(jī)給我們,另一方面報(bào)高價(jià),一臺(tái)機(jī)器就要好幾億。

光刻機(jī)技術(shù)已經(jīng)成了華為和我們中國(guó) 科技 企業(yè)的一個(gè)關(guān)鍵門檻。

為什么我說(shuō)比亞迪也可以做光刻機(jī)

因?yàn)閍sml在做光刻機(jī)之前,只不過(guò)是菲利普下屬的一個(gè)小企業(yè),06年之前名氣不大,在國(guó)際上被日本廠商打壓。

06年之后,臺(tái)積電和英特爾投資了asml,臺(tái)積電帶來(lái)了光刻技術(shù),美國(guó)讓他收購(gòu)了極紫光的一家美國(guó)設(shè)備企業(yè)。

之后,英特爾,三星,臺(tái)積電不斷給它喂單,它又利用高額的利潤(rùn)不斷提升技術(shù),最終成為全球第一的芯片核心企業(yè)。

asml的經(jīng)歷告訴我們,是先有市場(chǎng),再有技術(shù),一個(gè)不斷給你利潤(rùn)的市場(chǎng)可以推動(dòng)你不斷改進(jìn)技術(shù),提高產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力并帶來(lái)高利潤(rùn)。

現(xiàn)在,我國(guó)有全球最大的芯片市場(chǎng),對(duì)于光刻芯片的需求占了全球一半以上。

之前是因?yàn)槲覀兠孕湃蚍止ぴ恚瑸榱斯?jié)約成本,把訂單都甩給了臺(tái)積電以及其他的全球大廠,導(dǎo)致我們的光刻機(jī)沒有投入起不來(lái)。

現(xiàn)在圖窮匕見,只有保證我們的設(shè)備安全才不會(huì)失去我們?cè)谛酒袠I(yè)中的地位。

那么,為什么比亞迪做不得光刻機(jī)?

它的實(shí)力比06年的asml要強(qiáng)啊!

我覺得,只要大家團(tuán)結(jié)一心,把單交給國(guó)產(chǎn)企業(yè),給他們一定的時(shí)間和耐心。

不但比亞迪,華為,還有更多的光刻機(jī)企業(yè)會(huì)挺身而出,戰(zhàn)出自己的天空!

中國(guó)人造出了光刻機(jī)會(huì)怎么樣?

光刻機(jī)再難,能有交換機(jī)困難嗎?

能有5g難嗎?

能有量子通訊難嗎?

我們之所以錯(cuò)失了這個(gè)設(shè)備,

非不會(huì)也,是不為也!

現(xiàn)在美國(guó)人已經(jīng)幫我們找出來(lái)它的重要性,它的原理又像教科書難道清晰,我就不懂有什么難得?

無(wú)非就是一個(gè)高端點(diǎn)的激光數(shù)控機(jī)床罷了。

我相信在巨大的市場(chǎng)利益刺激下,我們會(huì)飛快得搞出光刻機(jī),給那些想要限制我們的人一個(gè)深刻的教訓(xùn)。

比亞迪的光刻機(jī)來(lái)了,

asml超貴的光刻機(jī),別了!

技術(shù)要服從生產(chǎn)力,不尋常的利潤(rùn)總有一天會(huì)回歸到0!

比亞迪研發(fā)7nm芯片和7nm光刻機(jī)只能對(duì)有芯片研發(fā)能力和光刻機(jī)研發(fā)能力的廠商有影響。

那有這芯片研發(fā)能力的廠商有那幾家?intel、三星、AMD、高通、蘋果、華為海思等。唯獨(dú)沒有富士康。所以比亞迪研發(fā)7nm芯片對(duì)富士康有影響嗎?么有!

同理,掌握光刻機(jī)研發(fā)和生產(chǎn)技術(shù)的廠商也就那么幾家,ASML、尼康、佳能、歐泰克、上海微電等,唯獨(dú)沒有富士康。所以比亞迪亞服7nm光刻機(jī)對(duì)富士康有影響嗎?么有!

芯片代工不是隨便哪家代工廠就能代工的。富士康雖然是世界上最大的代工廠商,但是和芯片代工有何關(guān)系?芯片代工就那么幾家,臺(tái)積電、聯(lián)電、三星、中芯國(guó)際等。其中只有臺(tái)積電和三星有代工5nm芯片的能力。

華為有沒有可能在研制自己的光刻機(jī)?

眾所周知,光刻機(jī)的大佬是荷蘭的ASML(阿斯麥)公司,占領(lǐng)了全球80%的光刻機(jī)市場(chǎng)。我國(guó)的上海微電子有限公司研發(fā)和生產(chǎn)光刻機(jī),但是差距有點(diǎn)兒大,華為目前沒有研制自己的光刻機(jī)。下文具體說(shuō)一說(shuō)。

1、我國(guó)的光刻機(jī)

ASML的高端光刻機(jī)為7nm光刻機(jī),并且7nm EUV光刻機(jī)只有ASML可以生產(chǎn),據(jù)說(shuō)ASML已經(jīng)準(zhǔn)備生產(chǎn)5nm的光刻機(jī)。上海微電子(SMEE)的光刻機(jī)為90nm制程,差距還是有些遠(yuǎn)的。正是上海微電子90nm制程的光刻機(jī)下線之后,ASML才決定給中芯國(guó)際提供一臺(tái)7nm的光刻機(jī),其中的奧妙大家可以推測(cè)。

上海微電子和ASML在光刻機(jī)上的差距客觀反映了我國(guó)和西方精密制造領(lǐng)域的差距,ASML一臺(tái)頂級(jí)的7nm EUV光刻機(jī)的關(guān)鍵零件來(lái)自于不同西方國(guó)家,美國(guó)的光柵、德國(guó)的鏡頭、瑞典的軸承、法國(guó)的閥件等,這些頂級(jí)零件對(duì)于中國(guó)都是禁運(yùn)的,所以ASML說(shuō)“即便給你全套的圖紙,你也造不出來(lái)”。

2、國(guó)外光刻機(jī)的“技術(shù)封鎖”

ASML的頂級(jí)光刻機(jī)售價(jià)非常高,一臺(tái)1.2億美元,但是即便有錢,我國(guó)也很難買到。最主要的原因可能就是《瓦森納協(xié)定》的限制,由美國(guó)、日本、英國(guó)、荷蘭等40個(gè)成員國(guó)組成,限制向某些國(guó)家出口敏感產(chǎn)品和技術(shù)許可,而這個(gè)禁售名單就包括我國(guó)大陸,比如捷克擬向我國(guó)出口“無(wú)源雷達(dá)設(shè)備”時(shí),就遭到了美國(guó)的橫加阻攔,被迫中止交易。

根據(jù)瓦森納協(xié)定的規(guī)定,只有滿足國(guó)外和國(guó)內(nèi)技術(shù)相差1.5代,才能解除禁運(yùn)。由于我國(guó)研發(fā)成功90nm制程的光刻機(jī),同時(shí)中科院的“紫外光超分辨率光刻設(shè)備”研制成功,光刻分辨率可達(dá)22nm,ASML已經(jīng)開始生產(chǎn)5nm制程的光刻機(jī),所以才解除了7nm制程的光刻機(jī)“禁售令”,中芯國(guó)際獲得了一臺(tái)。

雖然中芯國(guó)際擁有了一臺(tái)7nm制程的ASML光刻機(jī),但是有很多使用限制,不能給自主CPU代工,也就是不能給龍芯、申威等自主CPU代工和商業(yè)化量產(chǎn),很大程度上影響了自主技術(shù)的發(fā)展。

我國(guó)的光刻機(jī)技術(shù)與國(guó)外先進(jìn)技術(shù)還是有一定差距的,在高端光刻機(jī)領(lǐng)域幾乎沒有“備胎”,所以美國(guó)針對(duì)華為的“禁售令”,華為通過(guò)備胎芯片、備胎操作系統(tǒng)一一解決,但是卻無(wú)法制造高端芯片,需要依靠臺(tái)積電等代工,華為能不能挺住,臺(tái)積電是關(guān)鍵。

眾所周知,光刻機(jī)的大佬是荷蘭的ASML(阿斯麥)公司,占領(lǐng)了全球80%的光刻機(jī)市場(chǎng)。我國(guó)的上海微電子有限公司研發(fā)和生產(chǎn)光刻機(jī),但是差距有點(diǎn)兒大,華為目前沒有研制自己的光刻機(jī)。下文具體說(shuō)一說(shuō)。

1、我國(guó)的光刻機(jī)

ASML的高端光刻機(jī)為7nm光刻機(jī),并且7nm EUV光刻機(jī)只有ASML可以生產(chǎn),據(jù)說(shuō)ASML已經(jīng)準(zhǔn)備生產(chǎn)5nm的光刻機(jī)。 上海微電子(SMEE)的光刻機(jī)為90nm制程 ,差距還是有些遠(yuǎn)的。正是上海微電子90nm制程的光刻機(jī)下線之后,ASML才決定給中芯國(guó)際提供一臺(tái)7nm的光刻機(jī),其中的奧妙大家可以推測(cè)。

上海微電子和ASML在光刻機(jī)上的差距客觀反映了我國(guó)和西方精密制造領(lǐng)域的差距, ASML一臺(tái)頂級(jí)的7nm EUV光刻機(jī)的關(guān)鍵零件來(lái)自于不同西方國(guó)家,美國(guó)的光柵、德國(guó)的鏡頭、瑞典的軸承、法國(guó)的閥件等, 這些頂級(jí)零件對(duì)于中國(guó)都是禁運(yùn)的,所以ASML說(shuō)“即便給你全套的圖紙,你也造不出來(lái)”。

2、國(guó)外光刻機(jī)的“技術(shù)封鎖”

ASML的頂級(jí)光刻機(jī)售價(jià)非常高,一臺(tái)1.2億美元,但是即便有錢,我國(guó)也很難買到。 最主要的原因可能就是《瓦森納協(xié)定》的限制 ,由美國(guó)、日本、英國(guó)、荷蘭等40個(gè)成員國(guó)組成,限制向某些國(guó)家出口敏感產(chǎn)品和技術(shù)許可,而這個(gè)禁售名單就包括我國(guó)大陸,比如捷克擬向我國(guó)出口“無(wú)源雷達(dá)設(shè)備”時(shí),就遭到了美國(guó)的橫加阻攔,被迫中止交易。

根據(jù)瓦森納協(xié)定的規(guī)定, 只有滿足國(guó)外和國(guó)內(nèi)技術(shù)相差1.5代,才能解除禁運(yùn) 。由于我國(guó)研發(fā)成功90nm制程的光刻機(jī),同時(shí)中科院的“紫外光超分辨率光刻設(shè)備”研制成功,光刻分辨率可達(dá)22nm,ASML已經(jīng)開始生產(chǎn)5nm制程的光刻機(jī),所以才解除了7nm制程的光刻機(jī)“禁售令”,中芯國(guó)際獲得了一臺(tái)。

雖然中芯國(guó)際擁有了一臺(tái)7nm制程的ASML光刻機(jī),但是有很多使用限制, 不能給自主CPU代工 ,也就是不能給龍芯、申威等自主CPU代工和商業(yè)化量產(chǎn),很大程度上影響了自主技術(shù)的發(fā)展。

我國(guó)的光刻機(jī)技術(shù)與國(guó)外先進(jìn)技術(shù)還是有一定差距的,在高端光刻機(jī)領(lǐng)域幾乎沒有“備胎”,所以美國(guó)針對(duì)華為的“禁售令”,華為通過(guò)備胎芯片、備胎操作系統(tǒng)一一解決,但是卻無(wú)法制造高端芯片,需要依靠臺(tái)積電等代工,華為能不能挺住,臺(tái)積電是關(guān)鍵。

光刻機(jī)產(chǎn)業(yè)是高度壟斷的行業(yè),目前全球僅有4家廠商可以生產(chǎn)制造,它們分別是荷蘭的阿斯麥(ASML)、日本的尼康(Nikon)、佳能(Canon)和中國(guó)的上海微電子(SMEE)。其中高端市場(chǎng)僅有ASML,在中低端市場(chǎng)中也同樣處于優(yōu)勢(shì)地位,總的來(lái)說(shuō)一家獨(dú)占7成以上市場(chǎng)。

華為有沒有研制自己的光刻機(jī),可以參考中國(guó)目前唯一的光刻機(jī)玩家SMEE的研發(fā)歷程。

上海微電子公司背靠國(guó)家,且擁有國(guó)內(nèi)頂尖的科研機(jī)構(gòu)予以支持,不缺錢不缺人的前提幾十年只專注與研發(fā)光刻機(jī)這一件事下也僅僅只有90nm光刻樣機(jī)可以投產(chǎn)使用。

華為也只是一家公司,從1987年成立至今不過(guò)短短幾十年,并且其研發(fā)領(lǐng)域也不是光刻機(jī)這一塊。根據(jù)任正非先生的講話可以知道,華為大規(guī)模研發(fā)投入備胎計(jì)劃始于2012年,短短幾年時(shí)間,即便是華為有心投入到光刻機(jī)的研發(fā)之中,也很難在短時(shí)間之內(nèi)湊效。華為沒有必要也沒有可能親自研發(fā)光刻機(jī),不過(guò)可以采取另一種方式來(lái)保證光刻機(jī)的使用。

可以參考華為mate9PRO當(dāng)年被三星斷供屏幕事件后華為的應(yīng)對(duì)措施。華為的mate9 pro由于被斷供,銷量不佳,在此之后,華為大力扶持京東方的發(fā)展,并且在高端手機(jī)上大量應(yīng)用京東方的屏幕,使得京東方不僅技術(shù)上進(jìn)步神速,在知名度上也大幅提升。目前上海微電子雖然性能差距較大,但是華為可以與上海微電子以及中芯國(guó)際展開合作, 率先 在低端機(jī)上使用制程較差的光刻機(jī)技術(shù),然后等技術(shù)迭代之后再發(fā)展至中端以及高端手機(jī)。

事實(shí)上,目前實(shí)驗(yàn)室中已經(jīng)成功研制出22nm的光刻技術(shù),完全可以投產(chǎn)試用,一旦成功,雖然與對(duì)手差距仍較大,但是滿足中低端手機(jī)問(wèn)題不大。參考驍龍810處理器,采用20nm制程,上市時(shí)間為2014年下半年,正式商用時(shí)間為2015年。

也就是說(shuō),一旦22nm可成功投產(chǎn),即便是在最極端的情況下,國(guó)外完全封鎖,已經(jīng)足以滿足中低端手機(jī)的需求。

而在刻蝕機(jī)領(lǐng)域,中國(guó)已經(jīng)追上了世界一流水平, 中微半導(dǎo)體自主研發(fā)的5nm等離子體刻蝕機(jī)已經(jīng)通過(guò)了臺(tái)積電的層層審核與驗(yàn)證,將用于鋪設(shè)全球首條5nm制程生產(chǎn)線。 有意思的是,隨著中國(guó)在刻蝕機(jī)領(lǐng)域躋身一線水平,美國(guó)商務(wù)部取消了對(duì)中國(guó)刻蝕機(jī)的出口管制。

華為無(wú)需擔(dān)心芯片無(wú)法代工生產(chǎn),即便是臺(tái)積電被美國(guó)強(qiáng)制封禁,中芯國(guó)際也能基本保證華為中低端芯片的生產(chǎn),不出意外今年中芯國(guó)際可以成功投產(chǎn)14nm制程的生產(chǎn)線,基本能滿足華為芯片的需求。雖然沒有7nm那么好用,但是備胎的作用就在于此。

光刻這種事,華為研究一定不少。講個(gè)小故事,09年前后找了一個(gè)咨詢團(tuán)隊(duì)給我們公司做硬件設(shè)計(jì)咨詢。這幫人就是原華為的技術(shù)部門幾個(gè)人分出來(lái)的,據(jù)他們介紹,他們?cè)谌A為時(shí),華為對(duì)電阻失效研究到電阻中一種元素含量的精確配比,盡管華為根本不做電阻;對(duì)芯片的具體制成技術(shù)也研究到非常厲害的程度,直接對(duì)TI公司的DSP生產(chǎn)過(guò)程提要求,不改進(jìn)就歸入控制使用!華為對(duì)技術(shù)的細(xì)節(jié)追溯的極為厲害。所謂技術(shù)積累是在就是在大量使用的基礎(chǔ)上,摸清楚技術(shù)細(xì)節(jié)的要求。如果09年華為已經(jīng)可以對(duì)ti的dsp制造流程細(xì)節(jié)做出判斷,那么在大舉進(jìn)入臺(tái)積電制造麒麟芯片的7nm工藝實(shí)現(xiàn)領(lǐng)域的華為不可能對(duì)關(guān)鍵流程和制造裝備功能、性能不知道,光刻機(jī)作為整個(gè)流程的關(guān)鍵裝備技術(shù)參數(shù)肯定是一清二楚。這些需求規(guī)格和技術(shù)線路,是asml多年積累的精華所在。知道“需求規(guī)格”和“技術(shù)線路”是技術(shù)積累精華這一點(diǎn),也就明白,為什么商業(yè)軟件公司敢開源實(shí)現(xiàn)代碼,卻幾乎都不開放“需求規(guī)格”和“技術(shù)路線”的原因。況且,中國(guó)逆向工程能力早已經(jīng)被西方所了解,所謂“看一眼就懷孕”根本不是虛言。說(shuō)什么全套圖紙給中國(guó)都做不出來(lái),這種逗人的話聽著都是有損全世界制造業(yè)智商的話。不說(shuō)別的,中國(guó)氫彈就因?yàn)橐粡埼鞣叫侣剤D片就加快了若干月;一個(gè)美國(guó)核潛艇模型,就讓中國(guó)核潛艇加速幾年。以為是神話嗎?現(xiàn)在中國(guó)人參觀德國(guó)工廠流水線都不允許,這都不知道嗎?

從目前披露的備胎計(jì)劃看,華為顯然對(duì)供應(yīng)鏈非常有信心。以華為對(duì)行業(yè)技術(shù)的研究,即便光刻這種東西不做,也可以給制造企業(yè)開出非常詳細(xì)的“需求規(guī)格”清單,并給相關(guān)企業(yè)做出技術(shù)咨詢和技術(shù)路線。所以,有華為這種企業(yè)存在,就千萬(wàn)別斷他的財(cái)路,否則,佛擋殺佛絕不是開玩笑的。

一旦有詳細(xì)的光刻機(jī)需求規(guī)格和技術(shù)路線。加上一些基礎(chǔ)研究,以中國(guó)目前的制造業(yè)配套能力,其他就呵呵了。就會(huì)看到下餃子,就知道什么叫基建狂魔,什么叫中國(guó)速度。

戰(zhàn)機(jī)如此、軍艦如此、高鐵如此、北斗如此、5g如此。還有意外嗎?

中國(guó)只有一個(gè)華為,華為已經(jīng)在許多領(lǐng)域成為世界第一,中國(guó)的高 科技 不能全部指望華為一家公司啊!

中國(guó)有那么多高 科技 企業(yè),百度、騰訊、阿里、聯(lián)想、中興、小米……那么在核心技術(shù)的研發(fā)上有沒有哪一家公司做出來(lái)超越美國(guó)的操作系統(tǒng),有沒有設(shè)計(jì)出躋身世界一流的芯片呢?

中國(guó)大A股上千家的 科技 企業(yè),真正有價(jià)值的公司有沒有超過(guò)三家?

中國(guó)在人工智能領(lǐng)域據(jù)說(shuō)已經(jīng)超過(guò)了美國(guó),但坦率說(shuō)僅僅是應(yīng)用領(lǐng)域超過(guò)了美國(guó),有沒有哪一家公司可以像谷歌一樣設(shè)計(jì)出AlphaGo?

中國(guó)欲想實(shí)現(xiàn)復(fù)興夢(mèng)想,光靠勤勞是沒戲的。從古至今,中國(guó)偉大的君王都把國(guó)家強(qiáng)盛的目標(biāo)定義為霸業(yè)!這就是說(shuō),中國(guó)古代偉大復(fù)興依靠的并非是國(guó)民的辛勞,而是君王的膽魄與國(guó)民的勇氣和智慧。

百萬(wàn)大軍如果只有一萬(wàn)軍隊(duì)能打硬仗,而其他九十九萬(wàn)人只能在旁邊吶喊助威是不可能實(shí)現(xiàn)中華霸業(yè)的!未來(lái)世界成王敗寇的決定因素與GDP無(wú)關(guān),誰(shuí)掌握 科技 力量誰(shuí)就能實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想。

古人曰,國(guó)家興亡,匹夫有責(zé)。每個(gè)中國(guó)人如果現(xiàn)在把關(guān)心教育象關(guān)心自己的薪水一樣重視,愛狗人士如果把關(guān)心同胞象關(guān)心狗一樣真誠(chéng),中國(guó)何愁不強(qiáng)?

搞光刻機(jī)不是華為的專業(yè),他們當(dāng)然也可以搞,如果華為把所有的事情都做完了,那么其他人還活著有什么意義呢?

很難,或者說(shuō)不可能!你如果明白為什么光刻機(jī)為什么被ASML壟斷?就知道為什么華為不可能研制自己的光刻機(jī)了!

你可能會(huì)覺得ASML光刻機(jī)厲害,不就是技術(shù)厲害嗎?咱們?cè)诩夹g(shù)上趕上它不就完了嗎?實(shí)際上,這你就錯(cuò)了。可以說(shuō),ASML的光刻機(jī)的很多設(shè)備是來(lái)自世界各地,比如制造光源的設(shè)備來(lái)自美國(guó)公司;德國(guó)蔡司的鏡片等等。

所以,ASML很聰明,我并不自己將技術(shù)包裹,我讓大家一起全策全力,這就是為什么有人說(shuō),ASML光刻機(jī)的零部件有超過(guò)90%是向外采購(gòu)。那么,ASML干什么?它的主要能力是將這些技術(shù)整合,并且將客戶發(fā)展成自己的股東。

這就是被人難以理解卻令A(yù)SML公司能夠不被超越的原因,你想使用我的光刻機(jī)?沒有問(wèn)題,請(qǐng)投資我,成為我的股東,你就可以優(yōu)先購(gòu)買我的產(chǎn)品!這就是為什么臺(tái)積電可以在ASML2019年將生產(chǎn)極紫外光刻機(jī) (EUV) 的年出貨量從30臺(tái)的設(shè)備中,吃下18臺(tái)!三星,海力士都是它的股東,你能耐它何?

ASML的獨(dú)特的生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)方式,讓它可以長(zhǎng)盛不衰!而華為卻很難在它這么強(qiáng)大的市場(chǎng)占有率下擠進(jìn)去。其實(shí),華為也不可能進(jìn)入到光刻機(jī)的研發(fā)中,畢竟華為不是芯片制造企業(yè),它也不會(huì)進(jìn)入到這個(gè)企業(yè)。

華為只是一家正常的企業(yè),不是神,不可能什么都做到自產(chǎn),三星這么龐大的集團(tuán)(僅三星集團(tuán)一家的營(yíng)收,占韓國(guó)GDP的五分之一),都沒法做到光刻機(jī)的自產(chǎn),仍然要向荷蘭的ASML采購(gòu),華為的業(yè)務(wù)還沒有三星那么雜,制造環(huán)節(jié)都需要外包(三星的芯片制造能力僅次于臺(tái)積電,華為只是在芯片設(shè)計(jì)領(lǐng)域有一定的優(yōu)勢(shì)),更何況是制造環(huán)節(jié)的上游光刻機(jī)了。

華為要研制有可能嗎?

如果要研制,當(dāng)然有可能了,但是如果華為將精力用于研制光刻機(jī),那么勢(shì)必拖累其他環(huán)節(jié)的研發(fā)生產(chǎn)。再者光刻機(jī)并不是一朝一夕可以產(chǎn)出的,光刻機(jī)是重資金重技術(shù)的行業(yè),沒有幾十年的功力,要追趕上ASML(阿斯麥)是有一定困難的。

國(guó)內(nèi)并非沒有光刻機(jī)的生產(chǎn)企業(yè),比較有名的就是上海微電子裝備(集團(tuán))股份有限公司(SMEE)。這家公司成立于2002年3月, 是在國(guó)家 科技 部和上海市政府共同推動(dòng)下 ,由國(guó)內(nèi)多家企業(yè)集團(tuán)和投資公司共同投資組建的高 科技 技術(shù)公司, 是生產(chǎn)芯片光刻機(jī)的國(guó)內(nèi)唯一企業(yè),也是國(guó)家重點(diǎn)扶持 科技 項(xiàng)目 。目前主要致力于大規(guī)模工業(yè)生產(chǎn)的中高端投影光刻機(jī)研發(fā)、生產(chǎn)、銷售與服務(wù)。

這家企業(yè)最大的股東為上海電子(集團(tuán))總公司,第二大股東上海 科技 創(chuàng)業(yè)投資有限公司,均為國(guó)有企業(yè),可以說(shuō)國(guó)家是在背后出力的。

成立十六年了,SMEE把光刻機(jī)從設(shè)想變成了圖紙、把圖紙變成了產(chǎn)品、把產(chǎn)品變成了光刻技術(shù)的突破,但是目前SMEE能夠生產(chǎn)的光刻機(jī)還落后于老牌的ASML一代。光刻機(jī)從出現(xiàn)到現(xiàn)在一共歷經(jīng)了五代,現(xiàn)在荷蘭的ASML已經(jīng)可以生產(chǎn)出第五代最先進(jìn)的7nm的光刻機(jī)(量產(chǎn)),而上海微電子最先進(jìn)的只研發(fā)出了第四代的90nm,且尚無(wú)法量產(chǎn)。所以華為現(xiàn)在要做這個(gè)的話難度不是一般的大。

研發(fā)投入

荷蘭的ASML(阿斯麥)最近幾年的研發(fā)投入在不斷增長(zhǎng),2018年的研發(fā)投入已經(jīng)超過(guò)的16億歐元,雖然跟華為的113億歐元比起來(lái)有差距,但是ASML(阿斯麥)只研發(fā)光刻機(jī),華為則是通信及手機(jī)等各方面的投入。再者ASML背后既站著三星、臺(tái)積電這些頂尖的芯片制造企業(yè)(7nm的光刻機(jī)就是臺(tái)積電配合下研發(fā)出來(lái)的),也站著德國(guó)銀行、美國(guó)摩根等等眾多的財(cái)團(tuán),因此它可以吸收實(shí)用美國(guó)的光源技術(shù)、德國(guó)的鏡頭技術(shù)、瑞典的軸承技術(shù)等等來(lái)強(qiáng)化自己,這些是上海微電子和華為所無(wú)法比擬的。

目前華為不可能在研發(fā)自己的光刻機(jī),如果華為有心進(jìn)入光刻機(jī)領(lǐng)域,還不如直接入股上海微電子,這樣起步更快。華為也是一家正常的企業(yè),不是神,不可能什么都面面俱到的。

中美貿(mào)易戰(zhàn)進(jìn)一步升級(jí),演變成為了 科技 封鎖,使得我們?yōu)槿A為捏了一把汗。

那么,如果失去芯片代工,華為能否研制自己的光刻機(jī)呢?

芯片代工能夠?qū)θA為產(chǎn)生的影響

可以說(shuō)如果失去臺(tái)積電的芯片代工,對(duì)于華為來(lái)說(shuō)將會(huì)造成致命性的打擊。

華為將會(huì)徹底失去高端芯片的生產(chǎn),不過(guò)臺(tái)積電已經(jīng)宣布,將不會(huì)與華為中斷合作。

那么,華為有沒有想過(guò)自己生產(chǎn)芯片呢?

芯片生產(chǎn)所需要的設(shè)備

生產(chǎn)芯片就無(wú)法離開光刻機(jī),具備7nm工藝生產(chǎn)能力的光刻機(jī)僅ASML公司能夠生產(chǎn)。

國(guó)內(nèi)能夠生產(chǎn)光刻機(jī)的為中國(guó)科學(xué)院光電技術(shù)研究,可生產(chǎn)22nm工藝芯片,通過(guò)技術(shù)手段可以實(shí)現(xiàn)10nm的芯片生產(chǎn)。

華為是否會(huì)研發(fā)光刻機(jī)

個(gè)人認(rèn)為,華為并不具備研發(fā)光刻機(jī)的條件。

即便美國(guó)實(shí)施 科技 封鎖,但是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)全球化將會(huì)是未來(lái)發(fā)展的主要旋律,并非任何事物均需要自研。例如光刻機(jī)中的光學(xué)鏡頭由德國(guó)Carl Zeiss提供,光源由美國(guó)的Cymer提供,不可能任何部件都實(shí)現(xiàn)自行研發(fā)。

當(dāng)前唯一可行的方案,由國(guó)家牽頭,多家 科技 公司入股共同研發(fā)的方式。

您覺得華為是否有可能或有必要研發(fā)的光刻機(jī)么?

或許是老美的計(jì)策和陰謀。 老美已經(jīng)看到集成電路的瓶頸了,所以大力地打壓華為等中國(guó)的企業(yè)。 這樣我們就會(huì)大力地發(fā)展和追趕他們已經(jīng)非常成熟和快要放棄的技術(shù)。 而等我們辛辛苦苦研究出來(lái)后,對(duì)不起,他們的量子計(jì)算機(jī)出來(lái)了,其它非芯片的包括生物計(jì)算等設(shè)備開始大量應(yīng)用。 市場(chǎng)產(chǎn)品規(guī)則全部變了。 我們的cpu和系統(tǒng)已經(jīng)完全無(wú)用了,然后又免費(fèi)把現(xiàn)在的技術(shù)開放出來(lái)。 讓我們的所謂的趕超和跨越戰(zhàn)略完全成了浪費(fèi)。

我們?cè)匍_發(fā)或研究現(xiàn)在已經(jīng)成熟的技術(shù)對(duì)不對(duì),希望大家多考慮。 我們還是在存量的圈子里轉(zhuǎn)是不是最好的對(duì)策? 我們應(yīng)該去研究增量,開發(fā)增量,開拓增量。 不要只是盯住手機(jī)這塊市場(chǎng)。 以后的可穿戴設(shè)備, 虛擬現(xiàn)實(shí), 云計(jì)算,并行的超級(jí)計(jì)算可能才是未來(lái)!

介于現(xiàn)在的局面,如《悟空》中暗示,沒有工藝設(shè)備支持,華為的高 科技 研發(fā)就會(huì)止步。更不會(huì)有任正非的縱向橫向之決斷。

那么,華為必定要研發(fā)工藝設(shè)備,這也是華為繼續(xù)大量招聘人員的緣由之一。華為不止自己需要,還要有打敗對(duì)手的能力。如果對(duì)手現(xiàn)在是5nm,華為也是5nm就不會(huì)申張而是隱忍。這就說(shuō)明當(dāng)初華為有能力研發(fā)7nm芯片實(shí)際已經(jīng)擁有7nm工藝設(shè)備能力(必須要測(cè)試穩(wěn)定性能才能外協(xié)加工,而這是不能外宣),只是產(chǎn)能不夠并且要給伙伴讓路。

華為同樣決不會(huì)給臺(tái)積電卡脖子機(jī)會(huì),實(shí)際臺(tái)積電得知為華為的代工產(chǎn)量有出入才不會(huì)理會(huì)禁令。困境生存是華為的常態(tài)還不是極端,至暗還有一線光亮。無(wú)論如何,華為總把最終在黑暗中踏路的能量把握在自己手中,而設(shè)備工藝制造就是最后的底線。

所以,說(shuō)華為么有自己制造能力的是沒有注意到任正非的人生之路中的困路。

2022我國(guó)芯片真實(shí)水平

2022已過(guò)半,今年中國(guó)芯片行業(yè)最新消息如下:2022年,我國(guó)擁有許多優(yōu)秀的半導(dǎo)體企業(yè),自從華為芯片產(chǎn)能受阻之后,中國(guó)芯片行業(yè)的現(xiàn)狀不容樂(lè)觀,出現(xiàn)了產(chǎn)能不足的現(xiàn)狀,但是在美國(guó)的政策壓力下,目前中國(guó)的芯片產(chǎn)業(yè)相比前幾年有了質(zhì)的飛躍。

在全球芯片芯片格局改變的情況下,芯片荒也給中國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)提供了更多的有利機(jī)會(huì),中芯國(guó)際、臺(tái)積電等中國(guó)芯片巨頭,也在不斷的投資擴(kuò)充,進(jìn)一步提高產(chǎn)能。

盡管如此,我國(guó)芯片產(chǎn)業(yè)與發(fā)達(dá)國(guó)家還是有非常大的差距,因此中國(guó)如果想在短期內(nèi)解決芯片制造的問(wèn)題還存在一定的困難,不過(guò)中國(guó)并沒有為此而放棄,而是加大自主研發(fā)的力度,加強(qiáng)自主創(chuàng)新,提升產(chǎn)業(yè)鏈水平,加快芯片行業(yè)人才的培養(yǎng),相信在未來(lái)中國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)將進(jìn)入一個(gè)新的階段。